Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast
Results 11 to 20 of 22

Thread: Balans PvP

  1. #11
    Neon's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    132
    Server
    CLA01
    Okay, ale widzę że z jednym się zgadzamy - walka między klasowa jest totalnie niezrównoważona.

    Nie martwcie się, w razie kontrowersji zastanowimy się wspólnie również nad innymi rozwiązaniami problemów w grze. Na koniec i tak zrobię ankietę, żeby ustalić jednolite stanowisko oczekiwań graczy w sprawie Balansu PvP.

    Największe problemy w PvP to:
    - Przedmioty z duszą są gorsze od przedmiotów ze szczęściem (ze względu na możliwość używania nieograniczonej ilości butelek many, w nieograniczonym czasie).
    - Jednolitość jednostek w PvP (w 90% walk, wszyscy gracze mają 6 grup tych samych jednostek)
    - Nadużywana Obrona - Magowie czasem jednostkami w ogóle nie walczą.


    Według mojego rozeznania, tak wygląda siła klas:
    1. Kleryk - sam turniej pokazał, że zwycięzcami byli praktycznie sami klerycy. Liczba czarów zatrzymujących, oraz chroniących jest zbyt duża.
    2. Rycerz Śmierci - ostatnio dostał duży bonus w postaci pasywnego pustkowia, przez co jego siła bardzo wzrosła.
    3. Nekromanta - wydaje mi się dosyć zbalansowany.
    ... przepaść
    4. Rycerz Przystani - Praktycznie już nikt nim nie gra. Przeglądając jego umiejętności, aż połowę chce się po prostu wyrzucić i zmienić na coś innego.


    @EnergiaX
    - okay, może faktycznie trochę przesadziłem z podniesieniem liczby jednostek podstawowych, ale nie zgadzam się z tym, żeby grupy jednostek podstawowych, aż tak odstawały od jednostek elitarnych. W późniejszej fazie gry ich się w ogóle nie widzi, a czy nie byłaby gra ciekawsza jakby było większe urozmaicenie jednostek? I nie mówię tu tylko o PvP
    - hm.. może faktycznie, obrona nie powinna spadać do 0%, ale trzeba bardzo mocna zachęcić ludzi do grania jednostkami, a nie defowania nimi przez całą grę.
    "Umiejętności ze zwoju mają wspólny czas odnawiania z umiejętnościami z książki - nie, czyni to zwoje niemal bezużytecznymi", przemyślałem to i faktycznie, to jest zbyt ostra zmiana, ale mimo wszystko trzeba coś wymyślić, żeby klerycy nie stosowali podwójnych okopów czy przekleństwa bo takie kombinacje stają się niestabilne.
    - W kwestii propozycji zmian czarów jak najbardziej Cię popieram i uważam to za bardzo dobre pomysły

    @Stopro
    -To jaki masz pomysł z tym, żeby gracze zaczęli rozważać stosowanie różnych jednostek, a nie w kółko zawsze 6 grup prządek/gryfów/ptaków itd?
    - Skro nic nie zmieni, to czemu im nie zwiększyć ataku? Blaski Chwały powinny być odpowiednikiem Lichów, a odstają od nich pod względem obrażeń. I mowie tu również o PvE
    - Zmiana z ghulami, byłaby sensowna tylko wtedy gdyby zwiększyć ich liczbe

    @TheJet, @tixak
    "kategorii wagowych" - ten pomysł byłby super, gdyby więcej graczy grało PvP. Obecnie jest prawie niemożliwe znalezienie w szybkim czasie, przeciwnika o podobnej SB, zwłaszcza że SB jest zmienna, i robienie rankingów dla danej SB byłoby niemożliwe. A co by na to, żeby zrobić ranking walki PvP w trybie przyjacielskim? Szuka przeciwników po SB, a w czasie walki nie traci się jednostek oraz zwojów, albo traci w bardzo nikłym stopniu(żeby zniechęcić graczy do ciągłego używania jednostek eventowych). Byłoby automatyczne wyszukiwanie ludzi, i taki ranking byłby bez nagród (albo niewielkie), żeby ludzie zaczęli grać dla przyjemności.

    @Kzarksas119
    Czyli zmiany w jednostkach odrzucić. Moim zdaniem płomienie powinny mieć większe obrażenia, zwłaszcza w PvE. A nie zaszkodzi również to dodać w PvP, a nóż ktoś to wykorzysta w jakiś ciekawy pomysł. Masz może propozycje jakieś odnośnie balansu stworzeń?

    @KierownikSkupu
    Nie do końca rozumiem, mógłbyś pomysł rozwinąć?
    Obecnie gracze mogą się spotkać ponownie chyba bo jakiejś godzinie. Weź pod uwagę też, że w PvP jest mało graczy, i ciężko wymusić jakieś dopasowywania.
    Last edited by Neon; 29.06.15 at 12:55.

  2. #12
    okogi's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    1,106
    Server
    CLA01
    wg mnie wystarczy zrobic 1 rzecz
    zmienic wpolczynnik przeliczania statystyk wg klas
    jak widze maga ktorego jednostki maja +90% odpornosci to rece opadaja ... sa lepszymi tankami od rycerzy
    powinno byc tak ze np magom 3k defa daje 60% odpornosci a ryckom ta sama wartosc 80% , z magia odwrotnie , to samo szczescie , mana , atak itd
    smieszne jest to ze mag zada wieksze straty samym bohaterem niz rycek calym wojskiem

    potki many wprowadzili by na nich zarabiac ... tym samym zepsuli balans szczescia i duszy
    Last edited by okogi; 29.06.15 at 13:27.

  3. #13

    Join Date
    Dec 2014
    Posts
    69
    Server
    CLA01
    PvP, jak dla mnie aby rozwiązać problem z klasami, i tym wszystkim wystarczyło by wprowadzić jednolitą rozgrywkę, mam tu na myśli, aby każdy wchodząc na PVP miał jedynie jednostki takie jak chce reszta się nie liczy, to znaczy ile posiada się mocy itp. Ponieważ to wszystko było by nadawane z góry przez system, tak jak to jest na ZZ gdzie liczy się skill niż to ile ktoś ma mocy szczęścia itp.

    PVP powinno być jak nasz gracz, po prostu ulepszane, miedzy innymi mam tutaj obraz, im wyższa np ranga tym więcej dostępnych czarów magi itp. Ten system który jest teraz jest systemem dla graczy z kasą, a zróbcie coś co by przydiągało właśnie wszystkich graczy aby każdy miał równe szanse.

    Neon, najprostszą grą są warcaby każdy dostaje po tyle samo pionków i teraz od niego zależy czy wygra czy nie
    Wszyscy wiemy o exploitach. Tylko jest jeden szczegół. Gracze go wykorzystują, a BlueByte z UBI analizują.

  4. #14
    kirkus132
    Guest
    bardzo ciekawy temat, problemem jest tylko to że na tym forum było ze 100 neizłych pomysłóów a zaden nie został wprowadzony, mówię to z przykrością ale to i tak zostanie olane, mówi mi to doświadczenie

  5. #15

    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    92
    Server
    CLA01
    @Stopro
    -To jaki masz pomysł z tym, żeby gracze zaczęli rozważać stosowanie różnych jednostek, a nie w kółko zawsze 6 grup prządek/gryfów/ptaków itd?
    Przy kliknięcu znajdź rozgrywkę system sprawdza przez załóżmy 5 sek czy nie masz takich samich jednostek we wszystkich slotach. Jeśli masz lub masz ich za dużo (np 4x imperialny) to wyskakuje ci błąd z informacją ile maxymalnie jednostek tego samego rodzaju możesz wziąć. Ale to i tak nic nie da tak długo jak jest przepaść między poszczególnymi klasami. Ew przy 2 tych samych oddziałach zmniejsza się odporność i atak jednostek o 10% przy 3 oddziałach o 20% itd. Zauważ że teraz największy problem jest z odpornościami i według mnie na nich trzeba się przede wszystkim skupić.

    - Skro nic nie zmieni, to czemu im nie zwiększyć ataku? Blaski Chwały powinny być odpowiednikiem Lichów, a odstają od nich pod względem obrażeń. I mowie tu również o PvE
    Jak arcylisze zaczną odrętwiać na 2 rundy to będę za zwiększeniem ataku płomieniom ;p

    Co do ghuli to powinni im zwiększyć zasięg tak na początek np do 6 pól to może ale to może ludzie zaczęli by nimi grać. Do tego zmieniłbym ich atak zwiększający zadawane obrażenia żyjącym na pasywny.

  6. #16

    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    225
    Server
    CLA01
    Cały ten temat jest tyle wart co kubeł śmieci - dlaczego ??

    Dlatego bo założenia tej gry są błędne - tylko jedna osoba widzi prawidłowo problem kolega TheJet, problem nie jest w zdolnościach , w rasach czy też jednostkach, pisałem już o tym wielokrotnie problem leży po stronie artefaktów - to one wprowadzają dysproporcje. Siła artefaktów jest tak wielka że jeden slot wojska bez problemu zabija na 1 strzał dowolny jeden slot wojska przeciwnika, podobnie ma się rzecz do masówek ofensywnych (problem nie jest w masówkach tylko w artefaktach ich sile) - o jakim balansie, taktyce, klasach wiec jest tu mowa.

    PVP wygląda tak silny gracz szuka przeciwnika - wpada płotka walka trwa 2 min i znowu szuka przeciwnika.
    - jak wpada silny gracz to są różne opcje (jak nie jest to kumpel i jest silniejszy to poddanie za kase), (jak jest kumpel to pewnie jakoś się dogadują to normalne bo sparingi to sobie mogą robic sami bez strat), (walki które trwają długo to pewnie rzadkość na wysokim szczeblu).

    odniosę się jeszcze do 2 pomysłów, które wyjątkowo są durne: zrównanie (połaczenie) czasu odnowienia się czarów tych z książki i ze zwojów i drugi uzależnienie czasu odnowienia z użyciem czarów sanktuarium i anioła stróża.

    ad1) Zrównanie tych czasów równa się bezsensowność istnienia zwojów, na wał mi zwoje skoro nie mogę ich użyć ?!
    ad2) Posiadanie jednego z czarów w tym układzie eliminuje sens posiadania drugiego czaru - poza tym każdy z tych czarów można rozproszyć do dyspozycji są 3 rozproszenia nie wiem w czym problem (kiedyś uważałem że sanktuarium to przegięcie teraz już tak nie myślę, nie jest to czar który na PVP daje nieśmiertelność)

  7. #17
    Neon's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    132
    Server
    CLA01
    @votus
    Więc możemy spróbować zaproponować sworznie osobnego systemu PvP, niezależnego od posiadanego bohatera, albo w bardzo niewielkim stopniu. Faktycznie, jest duży rozrzut przedmiotów, co często odzwierciedla siłę gracza, a nie jego umiejętności i spryt taktyczny. Więc proponuję stworzenia drugiego rankingu systemu PvP, gdzie będziemy mieli grać losowymi klasami z losowymi storzeniami - balans stworzen i mocy bohatera będzie tworzony automatycznie na podstawie ratio zwycięstw/przegranych klasy. Pasuje?

    @stoprowarrior
    1.Chce uniknąć blokowania rożnych wariantów taktycznych, w tym 6 takich samych jednostek - chce jedynie sprawić, żeby 6/5 takimi samymi jednostkami nie opłacało się grać tak jak teraz.
    2. Przekonałeś mnie, w takim razie: żadnych zmian dla jednostek po za gryfami/gwardzistami

    @Mr_Pool__
    1. Zgadzam się

    2. Faktycznie, przesadziłem, z aż tak tak mocnym osłabieniem zwojów - już się z tego wycofałem. Jednak mimo wszystko, trzeba zabronić nakładanie się na siebie pewnych czarów, i nadal będę nieugięty w kwestii rzucania non-stop czarów anioła stróża, sanktuarium, drugiego sanktuariom itd, do tego stopnia, że jednostka staje się nieśmiertelna. Tłumaczenie, że jest rozproszenie magii jest słabe, bo nie da się rzucić zwoju rozproszenia na sanktuarium ze zwoju.

  8. #18

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    28
    Server
    CLA01
    Ad.2 z jednej strony jest przesadzona ilość czarów defensywnych u kleryka bo 2x sanktuarium , Anioł stróż, czystość + pasywka zwiększająca odporność najbardziej zniszczonej jednostki jest bardzo mocnym combo praktycznie nie do przebicia. Z 2 strony masz przeciwdziałania 2x zniewaga, paląca tarcza, rozproszenie magii, tylko trzeba je umiejętnie wykorzystywać, ale fakt faktem powinno się osłabić np. popracować z sanktuariami, żeby z ręki i ze zwoju było tak jak rozproszenie magii połączone albo albo.

  9. #19
    Neon's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    132
    Server
    CLA01
    @Kzarkasas119
    Tak, ale wydaje mi się, że rycerze nie mają aż tyle ruchów bohaterem, żeby sobie z tym poradzić w wystarczający sposób.

  10. #20
    okogi's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    1,106
    Server
    CLA01
    obecne pvp przypomina troche Herosow IV gdzie bohater nie potrzebowal wogole wojska by byc niesmiertelnym , najgorsze w pvp jest to ze potrafie grac z magiem i jedyna czynnoscia jaka on wykonuje jednostkami to obrona , walka trwa 12 rund a on nie wyprowadza ani jednego ataku jednostka , to jest patologia i nikt mi nie wmowi ze taktyka jest , bo nawet wilki nieogar moze naciskac jeden klawisz ... czasami wydaje mi sie ze jednostka po 4tej obronie z koleji powinna byc wycofywana z walki , skoro nie walczy to po co ona ??( takie wyolbrzymienie)

Page 2 of 3 FirstFirst 1 2 3 LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Ubisoft uses cookies to ensure that you get the best experience on our websites. By continuing to use this site you agree to accept these cookies. More info on our privacy.