Page 4 of 7 FirstFirst ... 2 3 4 5 6 ... LastLast
Results 31 to 40 of 63

Thread: Chcemy zostać wysłuchani przez UBI / BB

  1. #31
    miHAU92's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Posts
    141
    Server
    CLA01
    Quote Originally Posted by Autopirat View Post
    O ile dobrze pamiętam, to ty szpiegowałeś, tych co dropili itemy z 13 tieru i zamieszczałeś screeny? Niczym prawdziwy szpieg z krainy d(r)eszczowców
    A teraz wczuwasz się w rolę ciecia regulaminu?

    Zrozum!
    Mało kto czyta te regulaminy, czyli jakieś tam prawnicze wiersze, stanowiące tzw. dupochroń dla sprzedawcy. Który na dodatek sam sobie je pisze.
    Regulamin, regulaminem, a klienci niezadowoleni. I żaden regulamin tego nie zmieni. Zarówno jego znajomość, czy też nie znajomość.
    1. Nie szpiegowałem, tylko natknąłem się na obrońców goodofwar'a, który katapulty robił w horrendalnych ilościach na 13 tierze wpuszczając innych nie mających tego tieru, przez co bohaterskie z misji zostały zabrane. Ale co z tego, byli poubierani to nie widzieli problemu
    2. Przez to, że mało kto czyta te regulaminy to potem są różnego rodzaju mądrości, klient może być niezadowolony, albo poczeka albo znajdzie coś innego. A może być tak, że za pół roku będzie to jedna z popularniejszych gier przeglądarkowych online.

    Quote Originally Posted by Infamis View Post
    miHAU92,A gdybyś jeszcze miał wątpliwości to przedstawię Ci przykład ekstremalny: gdyby jakiś osobnik pożyczył drugiemu osobnikowi pewną sumę pieniędzy a w stosownej umowie strony zapisałyby, że w razie kłopotów ze spłatą dłużnik staje się niewolnikiem wierzyciela, to jak myślisz - czy taki zapis byłby ważny??? Nie wiesz nawet co mówisz pisząc, że bezmyślna akceptacja każdej bzdury, którą ktoś wymyśli ma skutki prawne. To byłoby pole do takich nadużyć, że miał byś na świecie jeden wielki burdel.
    Przecież to w ogóle nie ma odniesienia do tej sytuacji. Przecież Ubisoft nie robi z Ciebie żadnego niewolnika, grasz na ich zasadach, z gry możesz w każdej chwili zrezygnować.

    Quote Originally Posted by Infamis View Post
    miHAU92, nie potrafisz zrozumieć, że Twoja zgoda na coś co jest bezprawne (sprzeczne z obowiązującymi w Polsce przepisami) nie ma żadnych skutków prawnych?
    Gdybyś nawet podpisał własną krwią cyrograf z UBI, że zgadzasz się na ich idiotyczne obostrzenia, to i tak umowa ta warta jest najwyżej tyle ile papier, na której ją zapisano. Wrzuć sobie w google termin "klauzula abuzywna" i poczytaj.
    To powiedz mi, gdzie tutaj pokrycie ma klauzula abuzywna, skoro Ubisoft nie wykorzystuje Ciebie ani nie nadużywa czegoś, co należy do Ciebie. Zrozum, że podpisując regulamin zgodziłeś się na to, że błędy w becie mogą być. A, że są, no cóż, można tylko zgłaszać i czekać na w miarę szybką reakcję.

    Quote Originally Posted by ANDREAS View Post
    Jesteśmy klientami KORPORACJI, silnej międzynarodowej korporacji i z żalem to mówię, w starciu z tą potęgą nie mamy szans
    Nawet władze państwowe są bezsilne.
    Im szybciej to zrozumiecie tym mniej będzie bolało.
    Jedynym wyjściem jest zdrowy rozsądek. Jeżeli czujesz ( niestety mało kto się do tego przyzna ) że jesteś uzależniony ODSTAW Z
    Otóż to. Nie rozumiem tego całego szumu, ktoś wynajmie prawnika, bo stracił slot arcyliszy po błędzie na wyprawie? Ludzie, to tylko gra. A niektórzy to już by sądzili się o parę pikselów.

    Quote Originally Posted by Infamis View Post
    Jak nie rozumiesz wagi spraw o których piszesz to daj sobie spokój z tymi politycznymi wycieczkami. Dla ludzi, którzy nie mają mózgu wypranego przez propagandę GW i TVN takie porównania są - bardzo delikatnie mówiąc - niestosowne.
    Akurat taki rodzaj mediow omijam bardzo szerokim łukiem, od propagandy były ruskie i Goebbels.

    Quote Originally Posted by Mr_Pool__ View Post
    Przywołujesz przykłady z palca wyssane - po co ?, one nie mają odzwierciedlenia w tej grze - (czy UBI coś ci pożycza ?) , jedno co robi to tylko udostępnia Ci bezpłatnie serwery i pozwala stworzyć postać - która pozostaje własnością firmy. Jeżeli twierdzisz że coś jest bezprawne to przytocz paragraf !
    Jedynym produktem jaki kupujesz od ubi są wirtualne pieniądze (Pieczęcie bohatera) - (jestem pewien że będą pilnować żeby w tej materii wszystko stało na najwyższym poziomie). To na co ty je później wydajesz to twoja sprawa !!

    Czytajcie regulaminy i oswiadczenia na jakie wyrażacie swoją zgodę bo umowa to święta rzecz - tworzone przez dobrych prawników, z którymi przeciętny szaraczek nie ma szans wygrać.
    Dokładnie. Prawo to prawo. Ale niektórym dalej nie można wyjaśnić, że akceptując regulamin zgodzili się na granie na prawach Ubisoftu, który wszystko określił w regulaminie. Ot czasem warto siąść, przeczytać "regulaminek", żeby co nieco orientować się w temacie swoich praw w grze online. Póki płatności działają, są sprawne - nikt nie ma najmniejszych szans by posądzić o cokolwiek innego Ubisoft. Co innego byłoby wtedy, gdyby ktoś kupił PB a by ich nie otrzymał mając potwierdzenie płatności - ale to raczej się nie zdarzy.

  2. #32

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    163
    Server
    CLA01
    Tak Mr. Pool, jestem prawnikiem. A nawet radcą prawnym. Z twoich wypowiedzi wnoszę, że podobnie jak miHAU nie rozumiesz logiki funkcjonowania prawa. Podałem pewien przykład - zaznaczjąc, że jest to ekstremum - aby pokazać Wam, że zgoda strony na coś co jest niezgodne z prawem nie niesie żadnych skutków prawnych. Mówiąc prościej - taki zapis jest nieważny, tak jakby go nie było.

    Proszę o to artykuł KC, o który prosisz:

    Art. 556. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę fizyczną lub prawną (rękojmia).
    Art. 5561. § 1. Wada fizyczna polega na niezgodności rzeczy sprzedanej z umową. W szczególności rzecz sprzedana jest niezgodna z umową, jeżeli:
    1) nie ma właściwości, które rzecz tego rodzaju powinna mieć ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub przeznaczenia;
    2) nie ma właściwości, o których istnieniu sprzedawca zapewnił kupującego, w tym przedstawiając próbkę lub wzór;
    3) nie nadaje się do celu, o którym kupujący poinformował sprzedawcę przy zawarciu umowy, a sprzedawca nie zgłosił zastrzeżenia co do takiego jej przeznaczenia;
    4) została kupującemu wydana w stanie niezupełnym.

    Jeżeli nabywasz pieczęcie a później nie możesz z nich korzystać z powodów błędów, niestabilności serwera, niemożności zalogowania się etc. to na podstawie powyższego odpowiedzialność za to ponosi sprzedawca. Jak słusznie ktoś wcześniej napisał: jeśli kupiłbyś telewizor i nie mógłbyś oglądać w nim TV to odpowiedzialność ponosi sprzedawca. I nie ma tu znaczenia, że np. w umowie sprzedaży zapisano, że Ty jako kupujący rezygnujesz z rękojmi. Taki zapis jest nieważny. Nie może bowiem umowa znosić tego co jest gwarantowane przez ustawę (a więc źródło prawa wyższego rzędu).

    Pytasz miHAU gdzie jest klauzula abuzywna. Są to wszelkie zapisy zwalniające Ubisoft z odpowiedzialności za to, że nie możesz wykorzystać tego co kupiłeś.

    I w końcu - mylicie się co do rozumienia funkcjonowania prawa, a także przeceniacie potęgę korporacji. Są w Polsce takie instytucje jak UOKiK lub UKiE. Zajmują się one właśnie tym o czym rozmawiamy. Zatrudniają armię urzędników, którzy śledzą niezgodne z prawem zapisy w umowach i regulaminach. W przypadku ich stwierdzenia podmiot łamiący prawo może zostać bardzo dotkliwa kara. W swojej praktyce zawodowej miałem styczność z sytuacją, w której jeden z operatorów telekomunikacyjnych zapłacić musiał kilkuset milionów złotych kary. Powodem było właśnie wykorzystywanie swojej pozycji monopolisty i narzucanie klientom zapisów, które były niezgodne z prawem. Klienci owi również podpisywali umowy dobrowolnie.

    Radziłbym najpierw poczytać, a później dyskutować o rzeczach, o których ma się póki co blade pojęcie.

    Ignorantia iuris nocet - uczę tego na 1 roku prawa.

  3. #33

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    163
    Server
    CLA01
    Może jeszcze najprościej jak umiem: kupujecie pieczęcie, których celem jest wykorzystanie ich w grze. Jeżeli nie możecie grać, to tym samym pieczęcie nie spełniają roli, do której są przeznaczone. A to rodzi odpowiedzialność sprzedającego. Tyle. Jaśniej nie umiem.

  4. #34
    HrabiaMoczymorda's Avatar
    Join Date
    Aug 2014
    Location
    W parku
    Posts
    1,282
    Server
    CLA01
    Kase brac umieja ,ale oddac stracone dni na odlamchach przez setki godzin przerw technicznych i bledów to juz nie
    Pytam sie, gdzie tu sprawiedliwosc i szacunek do klienta ?

    GILDIA IMMORTALS_II ZAPRASZAMY http://tnij.org/rekrutujemy

    Masz jakis problem i nie wiesz co zrobic ?
    Napisz do pomocy technicznej
    http://cla.heroes-online.com/pl-PL/pomoc

  5. #35
    Karol's Avatar
    Join Date
    Jun 2014
    Posts
    251
    Server
    CLA01
    Infamis dobrze piszesz że są instytucje które mogą pomóc, ale większość graczy która tak narzeka i wylewa morze żalu to są mocni w gębie (pisaniu) na forum, a jak by przyszło co do czego, podpisać sie pod czymś własnym imieniem i nazwiskiem to cisza nastanie .
    Osobiście dla mnie to szkoda by było mojego czasu i nerw, ewentualnie kasy, aby czymś takim sobie zawracać głowe jak walka z producentem gry, którą można zastąpić dziesiątkami innych, być może i lepszych.
    W grze: Nekrus, nekromanta 30+30 lvl
    Bestiariusz | Zdolności Kleryka | Zdolności Nekromanty | Jednostki Przystani

  6. #36

    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    225
    Server
    CLA01
    Quote Originally Posted by Infamis View Post
    Tak Mr. Pool, jestem prawnikiem. A nawet radcą prawnym. Z twoich wypowiedzi wnoszę, że podobnie jak miHAU nie rozumiesz logiki funkcjonowania prawa. Podałem pewien przykład - zaznaczjąc, że jest to ekstremum - aby pokazać Wam, że zgoda strony na coś co jest niezgodne z prawem nie niesie żadnych skutków prawnych. Mówiąc prościej - taki zapis jest nieważny, tak jakby go nie było.

    Proszę o to artykuł KC, o który prosisz:

    Art. 556. Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana ma wadę fizyczną lub prawną (rękojmia).
    Art. 5561. § 1. Wada fizyczna polega na niezgodności rzeczy sprzedanej z umową. W szczególności rzecz sprzedana jest niezgodna z umową, jeżeli:
    1) nie ma właściwości, które rzecz tego rodzaju powinna mieć ze względu na cel w umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub przeznaczenia;
    2) nie ma właściwości, o których istnieniu sprzedawca zapewnił kupującego, w tym przedstawiając próbkę lub wzór;
    3) nie nadaje się do celu, o którym kupujący poinformował sprzedawcę przy zawarciu umowy, a sprzedawca nie zgłosił zastrzeżenia co do takiego jej przeznaczenia;
    4) została kupującemu wydana w stanie niezupełnym.

    Jeżeli nabywasz pieczęcie a później nie możesz z nich korzystać z powodów błędów, niestabilności serwera, niemożności zalogowania się etc. to na podstawie powyższego odpowiedzialność za to ponosi sprzedawca. Jak słusznie ktoś wcześniej napisał: jeśli kupiłbyś telewizor i nie mógłbyś oglądać w nim TV to odpowiedzialność ponosi sprzedawca. I nie ma tu znaczenia, że np. w umowie sprzedaży zapisano, że Ty jako kupujący rezygnujesz z rękojmi. Taki zapis jest nieważny. Nie może bowiem umowa znosić tego co jest gwarantowane przez ustawę (a więc źródło prawa wyższego rzędu).

    Pytasz miHAU gdzie jest klauzula abuzywna. Są to wszelkie zapisy zwalniające Ubisoft z odpowiedzialności za to, że nie możesz wykorzystać tego co kupiłeś.

    I w końcu - mylicie się co do rozumienia funkcjonowania prawa, a także przeceniacie potęgę korporacji. Są w Polsce takie instytucje jak UOKiK lub UKiE. Zajmują się one właśnie tym o czym rozmawiamy. Zatrudniają armię urzędników, którzy śledzą niezgodne z prawem zapisy w umowach i regulaminach. W przypadku ich stwierdzenia podmiot łamiący prawo może zostać bardzo dotkliwa kara. W swojej praktyce zawodowej miałem styczność z sytuacją, w której jeden z operatorów telekomunikacyjnych zapłacić musiał kilkuset milionów złotych kary. Powodem było właśnie wykorzystywanie swojej pozycji monopolisty i narzucanie klientom zapisów, które były niezgodne z prawem. Klienci owi również podpisywali umowy dobrowolnie.

    Radziłbym najpierw poczytać, a później dyskutować o rzeczach, o których ma się póki co blade pojęcie.

    Ignorantia iuris nocet - uczę tego na 1 roku prawa.
    Infamis na twoim miejscu nie przyznawał bym się ze jestem prawnikiem - czy ty wiesz o czym piszesz ??

    Mam wrażenie że nie odróżniasz sprzedaży od użyczenia, ile razy trzeba Ci powtórzyć że rejestrując się i zaczynając grę nie wchodzisz z UBI w stosunek Sprzedawca - Konsument, nie wiem kogo chcesz oszukać sam siebie ? W tej grze nie ma żadnych abonamentów - jedyną rzeczą jaką możesz kupić to jak wspomniałem jest wirtualna waluta ! Do tej pory z wydawaniem jej raczej ludzie problemów nie mają i z zakupionymi fantami z własnego doświadczenia też problemów raczej nie było (odłamki działają prawidłowo, patenty również - a ze wszelkie straty związane z błedami UBI zwraca czasem z nawiązką utracone fanty - o co chciałbyś ich pozwać ? panie prawnik) !

    Przykład zakupionego TV jak i poprzedni który podałeś jest chybiony ! ni jak się mają do darmowej gry przeglądarkowej ! chyba że probujesz porównać zakup telewizora do zakupu wirtualnej waluty - tylko zadaj sobie pytanie jaką wadę może mieć wirtualna waluta i czy są wyroki w podobnej sprawie przyznające rację graczowi ?

    Bo to trochę tak jak byś kupił TV HD od firmy która uzycza Ci za darmo kablówkę i reklamował że nie możesz oglądać TV HD bo sygnał jaki od nich uzyczasz jest zwykły, skoro sprzedali Ci TV z HD to teraz muszą ci dostarczyc sygnał HD. (idąc twoim tokiem rozumowania - przedstawiania pewnych zagadnień)

  7. #37

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    163
    Server
    CLA01
    Mr. Pool, albo jesteś skończonym tumanem albo nie idziesz w zaparte. Zapewne należysz do tego grona ludzi, którzy gotowi są wykłócać się z sędzią bo ich stanowisko wydaje się im być "logiczne". A jeśli nie, to może nas oświecisz i przytoczysz nam zapisy, na których opierasz swoje stanowisko, tak jak ja przytoczyłem stosowny fragment KC? Tylko nie wyjeżdżaj z regulaminem. Bo chyba przynajmniej tyle, że nie może on naruszać ustawy to zrozumiałeś?

    Pieczęcie wadę mają taką, że nie mogąc grać, nie możesz z nich korzystać. A więc jest to wada podstawowa. Wracając do przykładu: kupując telewizor, który nie odbiera także fizycznie go posiadasz. Cóż z tego skoro nie możesz oglądać? Tego właśnie dotyczy rękojmia a nie samego faktu fizycznego posiadania.

    I nie bredź, że nie wchodzisz z UBI w stosunek sprzedawca - konsument. Owszem, gdybyś nie kupował pieczęci. Jednakże z chwilą kiedy firma oferuje Ci sprzedaż owych a Ty je nabywasz to taki stosunek powstaje. Tym samym zobowiązuje to UBI do zapewnienia możliwości korzystania z nich a więc zagwarantowania stabilności gry. Nie musisz przy tym niczego podpisywać. Sam fakt nabycia już oznacza zawarcie umowy.

    Tak jest mnóstwo wyroków w analogicznych sprawach (wiedz, że wcale nie musi to dotyczyć gry komputerowej. Chodzi o pewną logikę prawa, którą od początku staram Ci się wytołkować). Polecam lekturę strony UOKiK.

    ps. nie jest prawdą, że UBI zawsze rekompensuje straty. A już na pewno nie z nawiązką.

  8. #38
    Maniek123404's Avatar
    Join Date
    Oct 2014
    Location
    Wielkopolska
    Posts
    597
    Server
    CLA01
    Quote Originally Posted by GnoM View Post
    "Maniek123404" - dalej grasz?
    Okazyjnie

  9. #39

    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    225
    Server
    CLA01
    Infamis sam jesteś skończonym tumanem, sypie Ci się grunt pod nogami (brak argumentów) to jak inni krzykacze na tym forum zaczynasz urządzać osobiste wycieczki w kierunku rozmówcy (sam sobie odpowiedz o czym to świadczy) - a ty do jakiego grona ludzi należysz ?

    Przepisy jakie przytoczyłeś dotyczą tylko stosunku sprzedawca - konsument , a takiego stosunku nie ma między graczem a UBI, taki stosunek wystepuje tylko miedzy nieliczną grupką graczy którzy zdecydują się zakupić wirtualną walutę stając się tym samym konsumentem i odnosi się do zakupionej waluty a nie samej gry !
    Przepisy te nic nikomu nie gwarantują a jedynie dają możliwość wystąpienia na drogę sądową z pozwem cywilnym - warto o tym wspomnieć nie sądzisz ?

    Komiczny jesteś próbując tłumaczyć mi zależność jaka występuje między UBI a graczem bo trąbie o tym od samego początku - ale cieszę się że wreszcie to do Ciebie dotarło, to daje wiarę w ludzi jacy by oni nie byli.

    Swoją drogą jak jesteś taki cwany gapa to doradź co i do kogo mają pisać (hols, autopirat i inni poszkodowani gracze), dobierzcie sie UBI do skóry, niech odszkodowania zaczną płynąć szerokim strumieniem, tylko nie przesadzaj z tymi pozwami, bo jak UBI zbankrutuje to w co będziemy grać - hehe.

    ps. zastanawiam się czy wydałeś na tą grę chociaż złotówkę i wiesz czy tylko Ci się wydaje że wiesz.
    Ja zakupiłem kilka razy pakiet pieczęci i odpukać do tej pory nie miałem problemu z uzyskaniem rekompensat za stracone fanty z powodów błędów w grze czasami z nawiązką.

  10. #40

    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    92
    Server
    CLA01
    Dołączam się do prośby wyżej. Jak możesz Infamis to napisz poradnik krok po kroku gdzie i do kogo się udać gdy czujemy się oszukani przez UBI (w sumie nie tylko). Dam sobie link do twojego poradnika do sygnaturki i bedę do niego odsyłał "puaczących wojofnikuw internetuf" ;p
    Last edited by stoprowarrior; 14.04.15 at 22:23.

Page 4 of 7 FirstFirst ... 2 3 4 5 6 ... LastLast

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Ubisoft uses cookies to ensure that you get the best experience on our websites. By continuing to use this site you agree to accept these cookies. More info on our privacy.