Results 1 to 10 of 10

Thread: Leczenie a Przystań

  1. #1

    Join Date
    Feb 2015
    Posts
    15
    Server
    CLA01

    Leczenie a Przystań

    Witam, taka moja opinia nie gram zbyt dlugo, ale zdarzylem zrobic dwie postacie do 25 poziomu kazda, jedna przystan a druga nekropolia.
    Od razu odczucie jest ze nekropolia jest grac latwiej, wieksze obrazenia liszow dodatkowo obszarowe leczenie Widm i jest prosta.
    Dzis ogladalem solo walki z bossami z przed miesiecy i zauwazylem ze kiedys leczenie bohaterem w przystani bylo obszarowe.
    Czy zlym pomyslem byloby jakies wyrownanie tych zdolnosci miedzy przystania a nekropolia?

    PS. Rozumiem ze pesymistow odpisze wielu typu: blad tu, blad tam, sie nie znasz albo jestes taki i owaki -_-. Ale czekam na wasze konkretne i pomocne opinie

  2. #2

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    653
    Server
    CLA01
    Wielokrotnie dysonans pomiędzy klasami był poruszamy i przekazywany obsłudze. Ostatnio rzucono drobny ochłap: 69 jednostek na slot i 2 ruchy na turę. Jednak nie rozwiazuje to braku balansu pomiędzy klasami. Czytałem opinię na forum, że aktualne 69 arcyliszy ma siłę ataku nieco mniejszą niż wcześniejsze... 63.

    Ogólnie od v107 gra zmierza ku jak największemu wyciąganiu PB.

  3. #3
    okogi's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    1,106
    Server
    CLA01
    no i nie do konca rozumie co za problem , to sa zupelnie inne frakcje wiec sa roznice , leczenie masowe widm jest duzo slabsze niz pojedynczej jednostki przez mnichow , watpie aby ludzie Przystani chcieli moc leczenia zamienic na jego obszarowosc , wg mnie mnich jest skuteczniejszy , idac tym tokiem moze dac lisza oslepienie skoro plomienie maja , albo vampirom latanie ( zamiane w nietoperka ) i wiszenie poza plansza jak maja gryfy.
    roznica pomiedzy leczeniem jest zapewne spowodowana roznica w odpornosciach jednostek danych frakcji.

    w wiekszosci walk potrzeba uleczyc jedynie jedna jednostke (tzw tanka) i tutaj mnich sie idealnie sprawdza a widma niestety juz nie.

  4. #4
    semiangel's Avatar
    Join Date
    Jul 2014
    Posts
    271
    Server
    CLA01
    schoko622
    Czy zlym pomyslem byloby jakies wyrownanie tych zdolnosci miedzy przystania a nekropolia?
    Pomysł bardzo dobry, lecz dla BB/ubi jest ważne, kto głośniej i więcej "płacze" ora to, by kasa leciała. Może w końcu coś z tym zrobią. "Przystaniowcy", najwyraźniej, za mało "płaczą" nad tym, międzyfrakcyjnym brakiem balansu. Rycerze Przystani skupili się zbytnio, nad narzekaniem na Kleryków, więc kwestia balasu pomiędzy frakcjami (Nekro vs. Przystań), niestety, odeszła na drugi plan.
    Uważam, że należy zwrócić uwagę na to, że grze, są nie tylko 2 frakcje, lecz także dwie klasy, co w efekcie daje miks 4 różnych Bohaterów. W związku z tym, nie należy zajmować się tylko balansem pomiędzy klasami, lecz także tym, który jest pomiędzy frakcjami. Dodatkowo, należy pamiętać o tym, że gra, nie składa się wyłącznie z PvP (który, tak na prawdę, jest tylko dodatkiem), lecz także, a może przede wszystkim z PvE.
    Zgadzam się z shoko622 - Nekroplia, a zwłaszcza Nekromanta, mają znacznie lepsze skile od Przystani. Owszem, stworzenia Nekropolii są bardzo wrażliwe na Magię światła, lecz tu nasuwa się jednak pytanie: jak wielu przeciwników "bije" światłem? U Przystani, teoretycznie, są 4 jednostki bijące światłem, lecz tak w praktyce - jest tylko jedna. np. w ZZ, ale to jest raczej wyjątek. i nie dotyczy to tylko "leczenia", lecz także i pozostałych czarów. Czary Nekro, są potężniejsze, bo zamiast być "punktowe" (działać na jeden oddział) lub co najwyżej obszarowe, są obszarowe oraz masowe, a do tego, niektóre z nich, są multifunkcyjne, np. taka Klątwa zaświatów, która niedość, że masowo zadaje obrażenia wrogowi, to jeszcze masowo leczy "swoich". W dodatku, u frakcji Nekro czary są tańsze, działają lepiej niż u Przystani (np. Całun nocy vs. Spowolnienie). dobre czary, są dostępne na niższych poziomach, a co najważniejsze skile/czary (zwłaszcza te, które "perzywracają" HP) są zdublowane lub nawet zwielokrotniane - co nie występuje u frakcji Przystań.
    Mając masowe "leczenia", nie trzeba się bawić w "tankowanie", a wystarczy grać tak, by otrzymane obrażenia,rozłożyły się pomiędzy wiele naszych oddziałów, a obszarowe "leczenia" (zwłaszcza pasywka) już zrobią swoje. Grając 2 x Bohater Nekro, można Duchami/Widmami uleczyć naraz aż 11 oddziałow. Co prawda, jednostkowe "leczenie" nie jest zbyt mocne, lecz jego siła tkwi w dużym obszarze jego działania, dwóm funkcjom oraz wielokrotności jego użycia (3 ładunki).
    Dysproporcja, wstępująca pomiędzy Nekromantą a Klerykiem - jest dosyć duża. Nie mówię, by z miejsca osłabiać Nekropolię (zwłaszcza) Nekromantę, wystrczy tylko podciągnąć Przystań - by miała chociaż: obszarowe leczenie, tańsze i wcześniej dostępne skile, pasywkę "Rezurekcja", skil "Regeneracja" i byłoby dobrze.
    Najlepszym rozwiązaniem, byłaby oczywiśćcie pełna symetryzacja, lecz wymagałoby to całkowitej przebudowy drzewek skili oraz statów i właściwości odpowiadających sobie jednostek.

    Pozdrawiam.

  5. #5
    Shinigami21's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Location
    Shibusen
    Posts
    67
    Server
    CLA01
    Zgadzam się z Okogim, doprowadzenie do sytuacji kiedy skille poszczególnych klas i stworzeń im przynależącym różniłyby sie tylko nazwą zabiłoby trochę rozrgrywką moim zdaniem.Może i necromanta ma możliwość obszarowego leczenia i więcej leczących skilli ale raczej nie zatrzyma całej armii przeciwnika w 3 ruchach(zawieszenie+pacyfikacja+oślepienie), a jeśli przychodzi do walki z istotami żywymi to dochodzi jeszcze oślepianie mobków przez płomyki.Różnice pomiędzy frakcjami są i być powinny bo dodaje to według mnie uroku grania różnymi klasami (o ryckach sie nie wypowiadam bo posiadam z nich tylko necro).

  6. #6
    Shinigami21's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Location
    Shibusen
    Posts
    67
    Server
    CLA01
    *rozgrywkę (czemu nie można edytować?)

  7. #7
    hols's Avatar
    Join Date
    Sep 2014
    Posts
    276
    Server
    CLA01
    Quote Originally Posted by semiangel View Post
    schoko622Pomysł bardzo dobry, lecz dla BB/ubi jest ważne, kto głośniej i więcej "płacze" ora to, by kasa leciała. Może w końcu coś z tym zrobią. "Przystaniowcy", najwyraźniej, za mało "płaczą" nad tym, międzyfrakcyjnym brakiem balansu. Rycerze Przystani skupili się zbytnio, nad narzekaniem na Kleryków, więc kwestia balasu pomiędzy frakcjami (Nekro vs. Przystań), niestety, odeszła na drugi plan.
    Uważam, że należy zwrócić uwagę na to, że grze, są nie tylko 2 frakcje, lecz także dwie klasy, co w efekcie daje miks 4 różnych Bohaterów. W związku z tym, nie należy zajmować się tylko balansem pomiędzy klasami, lecz także tym, który jest pomiędzy frakcjami. Dodatkowo, należy pamiętać o tym, że gra, nie składa się wyłącznie z PvP (który, tak na prawdę, jest tylko dodatkiem), lecz także, a może przede wszystkim z PvE.
    Zgadzam się z shoko622 - Nekroplia, a zwłaszcza Nekromanta, mają znacznie lepsze skile od Przystani. Owszem, stworzenia Nekropolii są bardzo wrażliwe na Magię światła, lecz tu nasuwa się jednak pytanie: jak wielu przeciwników "bije" światłem? U Przystani, teoretycznie, są 4 jednostki bijące światłem, lecz tak w praktyce - jest tylko jedna. np. w ZZ, ale to jest raczej wyjątek. i nie dotyczy to tylko "leczenia", lecz także i pozostałych czarów. Czary Nekro, są potężniejsze, bo zamiast być "punktowe" (działać na jeden oddział) lub co najwyżej obszarowe, są obszarowe oraz masowe, a do tego, niektóre z nich, są multifunkcyjne, np. taka Klątwa zaświatów, która niedość, że masowo zadaje obrażenia wrogowi, to jeszcze masowo leczy "swoich". W dodatku, u frakcji Nekro czary są tańsze, działają lepiej niż u Przystani (np. Całun nocy vs. Spowolnienie). dobre czary, są dostępne na niższych poziomach, a co najważniejsze skile/czary (zwłaszcza te, które "perzywracają" HP) są zdublowane lub nawet zwielokrotniane - co nie występuje u frakcji Przystań.
    Mając masowe "leczenia", nie trzeba się bawić w "tankowanie", a wystarczy grać tak, by otrzymane obrażenia,rozłożyły się pomiędzy wiele naszych oddziałów, a obszarowe "leczenia" (zwłaszcza pasywka) już zrobią swoje. Grając 2 x Bohater Nekro, można Duchami/Widmami uleczyć naraz aż 11 oddziałow. Co prawda, jednostkowe "leczenie" nie jest zbyt mocne, lecz jego siła tkwi w dużym obszarze jego działania, dwóm funkcjom oraz wielokrotności jego użycia (3 ładunki).
    Dysproporcja, wstępująca pomiędzy Nekromantą a Klerykiem - jest dosyć duża. Nie mówię, by z miejsca osłabiać Nekropolię (zwłaszcza) Nekromantę, wystrczy tylko podciągnąć Przystań - by miała chociaż: obszarowe leczenie, tańsze i wcześniej dostępne skile, pasywkę "Rezurekcja", skil "Regeneracja" i byłoby dobrze.
    Najlepszym rozwiązaniem, byłaby oczywiśćcie pełna symetryzacja, lecz wymagałoby to całkowitej przebudowy drzewek skili oraz statów i właściwości odpowiadających sobie jednostek.

    Pozdrawiam.
    Dać lecznie obszarowe dla przystani....

    Spytam się tak.... ile jest jednostek w grze, które atakują obszarowo, że tak bardzo niezbętne jest te obszarowe leczenie? Nie lepiej wystawić sobie jedną jednostkę na przyjęcie lwiej części obrażeń i ją leczyć?

    Myślę, że musisz się przyzwyczaić do tego, że przystań jest bardziej tankującą frakcją niż necro - taki ma styl gry. Dążenie do tego, że obie klasy będą miały podobne skille spowoduje, że będzie nuda. Chodzi o to, żeby przy różnych skillach zapewnić balans klas. Gra, która balans ma opanowany bardzo dobrze jest Stacraft. Pomimo 3 zupełnie różnych frakcji, przy odpowiednio dobrej grze, można wygrać każdą z nich. Tutaj też tak powinno być.

    Zwóć uwagę, że ogólnie leczenie u przystani jest dużo silniejsze. Zarówno inkwizytor dużo silniej leczy, jak i sam bohater (nawet pomimo gorszych statystyk - niższe bohaterskie wsparcie):


    Z resztą, brak balansu zdaje się nie przeszkadzać niektórym. Zobacz - Havcio, gra rycerzem przystani i jest numer 1 na pvp. Wiesz dlaczego? Bo ryc jest szybki. Zanim mag rozegra swoją walkę, ryc. już dawno skończy 2-3.

    Kolega ma fajną taktykę dla przystani - bieże słonecznego jako jednostkę szturmująco/tankującą. Ciężka szarża nie ma odwetu. Świetna jednostka, nie dość ze demolkę zrobi, to jeszcze może zebrać dużo dmg, no ale wszyscy oczywiście muszą grać blaskami, bo walą bez odwetu przez pół planszy :P
    14.07.2015. - daję sobie siana z MMHO, grą nadaje się na zamkniętą betę, ilość buggów w grze uniemożliwia normalną rozgrywkę.

  8. #8

    Join Date
    Oct 2014
    Posts
    225
    Server
    CLA01
    Koledzy mają rację - dobrze jest jak jest, każda zmiana wprowadza pewien zamęt na początku, ale tylko dla starych graczy, nowi przyjmują zmiany za oczywistą oczywistość, najdziwniejsza zmiana moim zdaniem to brak straty ruchu za wykorzystanie potek many (uważam to za dobrą zmianę), wprowadzenie tego spowodowało irracjonalność bytu olbrzymich potek many dostępnych z poziomu sklepu - chyba nikt już tego nie kupuje.

    Natomiast jeśli chodzi o balans między klasami i w ogóle w Herosach - moim zdaniem to temat rzeka, jest zbyt wiele czynników które wpływają na przebieg bitwy, a wystarczy jeden błąd na początku aby całkowicie odwrócić bieg walki, te czynniki to Artefakty, dobór Jednostek, dobór Umiejętności, wreszcie czasem nie doceniany a jakże istotny czynnik SZCZĘŚCIE i na samej górze jest Człowiek, śmiało można przyrównać Herosy do szachów i jeżeli szachista grając białymi ciągle wygrywa to ktoś gotów powiedzieć że trzeba coś poprawić z balansem czarnych (np dac im pierwszy ruch) - heh

  9. #9

    Join Date
    Sep 2014
    Posts
    12
    Server
    CLA01
    No taktyka to podstawa, ale do tego trzeba dojrzec

  10. #10

    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    653
    Server
    CLA01
    Quote Originally Posted by Mr_Pool__ View Post
    śmiało można przyrównać Herosy do szachów i jeżeli szachista grając białymi ciągle wygrywa to ktoś gotów powiedzieć że trzeba coś poprawić z balansem czarnych (np dac im pierwszy ruch) - heh
    Jeżeli już porównujesz to rób to rzetelnie:
    czyli biały na jednego pionka więcej, a czarny 2 ruchy więcej co jakiś czas...
    gram obydwiema klasami (>30 lvl) i obiektywnie mogę stwierdzić, że klasą magiczną gra się łatwiej.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts

Ubisoft uses cookies to ensure that you get the best experience on our websites. By continuing to use this site you agree to accept these cookies. More info on our privacy.